@milorad-milivojsa
Odgovori na forumu
-
Poruke
-
Brate Milane,
možemo ovdje da pametujemo. Većina od nas ima neko (barem jedno, a neki i više) loše životno iskustvo sa drugom/drugaricom. Sve tri moje veze u životu rezultirale su da je žena svojim postupcima odlučila da prekine (jedna od tih veza bila je krunisana i brakom). Iz tih iskustava izvukao sam neke zajedničke zaključke:
– poštovati pravilo i ne stupati u tjelesnu vezu prije braka
– ženu (za)voljeti tako da je voliš iskreno, tako da ljubav ostane i ako se veza raskine (ovo je najzahtevniji deo, pažnja!)
– u vezi prije braka što manje uživati u lijepim događajima, putovanjima, druženjima,… Umjesto toga činiti ona djela koja čine nešto korisno vama ili nekom trećem. Raditi konkretne stvari, za koje je očekivati da će biti potrebne i u braku; razgovarati realno o vašoj budućnosti; praviti mini planove, sa ozbiljnošću
– biti vrlo određen u odnosu; muškarac treba da je muškarac i prije braka, a to znači da bude odgovoran, da pokaže da je spreman da učini sve u zaštiti porodice, da kaže da želi da ima više djece,… a žena da bude žena – smjerna, poslušna mužu u slučaju konflikta, da je spremna da se odrekne besplodnih druženja od prije veze, da je spremna da svoju „poslovnu karijeru“ stavi iza porodice…
– biti vrlo određen u pogledu stava prema Bogu i životu; to ne znači da žena mora da pohađa crkvu, ali znači da ćeš ti pohađati i da ćete djecu vaspitati hrišćanski
-… (bilo bi toga još)
Ako „partnerka“ ne želi ovako, pusti je niz vodu njenog života. To boli, ali kraće i manje nego da traje u nadi, pa da eksplodira u nezadovoljstvu, poslije kojeg ćete se doslovce zamrzeti, ili bar nećete podnositi jedno drugog.
Nijedan muškarac nije pozvan da „oboji ženin život najlepšim bojama ljubavi“. To najčešće znači da je muškarac sluga ženskim sujetnim željama, a završava se zasićenjem i nezadovoljstvom upravo žene, koja (današnji tip žene) vrlo lako može da skrene i okrene se nekom „zanimljivijem“ muškarcu. Moguće je da je tvoja Marija već pogledala u nekoga, a da je ovo što se dešava samo način da te što mirnije otjera od sebe. Zato se ponaša pretjerano odbojno. Provjeri ovo!
Ako žena ne poštuje ljubav koja dolazi iz sitnih, svakodnevnih muževljevih djela i od njegove konstruktivnosti u životno važnim poslovima, znači da nema ljubav (osim one nazvane „sebeljublje“). A ljubav se ne stiče naprasno za 5 minuta, tako da teško možeš očekivati da ćete nastaviti na dobar način. I ovo do sada bio je privid, a sada je došlo vrijeme da se skinu tamne naočare.
Već ti previše rekoh – vjerovatno djelujem kao ženomrzac (ali nisam, naprotiv, i sada sa 61 godinom želim da nađem sebi ženu!), ali sam siguran u sve ovo što rekoh (ne samo iz ličnog iskustva).
Molitva je spas za smirenje tvoje duše, ali treba biti i praktičan. Iako smo hrišćani, ne smijemo biti naivni i glupi, niti zatvarati oči pred stvarnošću.
S Bogom, brate!
Broj korisnika koji su zahvalili autoru: 3
(Dodatak)
I šta to znači da ste bili „u vezi“? U hrišćanskom pogledu na život i brak ne postoji „veza“, već samo zakoniti brak, blagosloven Bogom, u kojem su oboje svjesni svoje odgovornosti za Spasenje.
Svaka „veza“ u današnjem smislu (i raširenoj praksi) je zapravo izbjegavanje svoje odgovornosti za sebe i supružnika/cu. Možda je upravo u tome i ključni uzrok vašeg razilaska.
Svako dobro od Gospoda!
Broj korisnika koji su zahvalili autoru: 2
Pomaže Bog, brate Milane!
Čudno je to – „rešila je da prekine sve“, a vi ste tjelesno prilično bliski i živite u istom prostoru. Šta je to ona prekinula?
Nema molitve kojom ćeš uticati na njenu ljubav. U našoj vjeri ne može se moliti da te zavoli neko ko te ne voli, jer bi to bio napad na njegovu/njenu slobodu. Možeš samo svoj život preobratiti – iskreno je voleti iako ona tebe ne voli (ako te ne voli), bez interesa, pa čak i biti potpuno spreman da se raziđete (da te ona ostavi). To malo ljudi može da učini (ja prvi ne mogu, uvijek ostaje dio mojeg ega i želje za posjedovanjem), ali Bog nagrađuje iskreni trud, na način kojeg On vidi kao najbolji za tvoje spasenje.
Na osnovu rečenog zaključujem da u njoj ima prilično sebičnosti – odgovara joj da ima nekog kraj sebe, ali tebe ispituje i gleda da li sada može da ima neku korist od tebe (materijalnu ili dušvnu, izgleda da o duhovnoj strani ne mari ili uopšte ne zna da postoji).
Prošao sam u životu sličnu situaciju. Bio bih prema njoj iskren „do panja“ i pitao je da li me voli. Ako je „ne“, odmah bih učinio sve što treba da se (sa što manje bola) rastanemo. Ako kaže „da“, odlučujuće pitanje je „šta je spremna da učini, tj. da nešto svoje značajno žrtvuje za mene?“.
Ako tako nešto ne postoji (ili je malo i beznačajno), rastanak je tvoj jedini put, jer u suprotnom biće samo sve više bola i međusobnog optuživanja. Ako kaže da je spremna da živi u istinskoj ljubavi, onda radite na tome.
Šta god da se desi, pokaži da ti nju voliš i (tajno) čini nešto za njenu dušu, do kraja svog života – molitvu, milostinju u njeno ime, pomoć njoj za koju ona ne zna,…
Svako dobro od Gospoda!
Broj korisnika koji su zahvalili autoru: 2
Pomaže Bog!
Detaljna ispovest – da, ali samo u smislu svih grehova. Ali – na primer – ako je greh neka vrsta bluda, nije ni potrebno ni poželjno opisivati „fine“ detalje – dovoljno je navesti suštinu.
Moje je iskustvo da sveštenici nemaju strpljenja da im se svaki i najsitniji greh navodi. Oni to i kažu. Kada sam, pre dve godine, shvatio da ima još mnoštvo „manjih“ i zaboravljenih grehova iz moje prošlosti (pre krštenja) i hteo da ih ispovedim, sveštenik je rekao da ne treba da to radim, jer – između ostalog – svest da smo ispovedili „baš sve“ grehove lako kod nas stvara neku vrstu gordosti da smo sada „čisti“.
Pri tome taj sveštenik nije baš „bilo koji“, nego jedan od cenjenijih u mom gradu.
Suština, kako je ja shvatam, jeste da se ispoveda sve ono što osećamo da nas odvaja od Gospoda i Njegove ljubavi, a da više vodimo računa o čišćenju strasti, tj. stradalnih navika, jer one su izvor i uzrok činjenja greha, preko njih nas nečiste sile lako obaraju.
Svako dobro od Gospoda!
Bog pomogao!
Preporuka – slobodno razgovaraj sa sveštenikom i sve što si pitao pitaj njega, on će te uputiti. Nije ispovest neka strogo-strukturirana delatnost.
Milorad
Brate Predraže,
Od sad ću te smatrati za novog pravoslavnog mislioca, koji je prevazišao sve do sad rečeno u istoriji crkve Hristove i postavio temelje za novi rečnik i pojmovnik pravoslavnih izraza.
Milorad
Brate Predraže,
Mi ne moramo ni započinjati raspravu, a pogotovo je širiti, ali ni ova tvoja poruka nije istinita – iako kratka, suprotstavljena je samoj sebi i našim prethodnim porukama – jer ne može biti ni razumevanja ni istinske ljubavi ako se ne govori istina, a istina se ne može ustanoviti ako ne govorimo istim jezikom, a upravo zato što ti i ja NE GOVORIMO istim jezikom i dolazi do nerazumevanja.
Nije ljubav izreći takvu rečenicu pominjanjem „ljubavi“, „razumevanja“ i „govorenja istim jezikom“ (a upravo toga nema!) i izmigoljiti se. Čemu onda bilo kakva razmena mišljenja?
Ja neću nastaviti raspravu oko ovoga, ali opet skrećem pažnju na jedan detalj – ovo je pravoslavni forum, što znači forum na kojem pristalice Istine razmenjuju mišljenja a ponekad i pokušavaju da pomažu jedni drugima. Sveti Oci (koje lično ovde mnogi vole da citiraju) i sveti Jevanđelisti i sveti Apostoli su bukvalno davali sve od sebe, do poslednje kapi znoja i krvi, uz nama nepoznatu molitvu Gospodu, da obave pažljivo rasuđivanje, dođu do istine, te da tu istinu predaju drugima, uvek tražeći najtačniju moguću reč i jezičku formulaciju, i nikada se nisu razbacivali „lepim duhovnim“ izrazima. Ako bilo koga citiramo, treba da sledimo tu logiku, da shvatimo ono što je citirano, da ne bismo potpuno promašili u predaji drugome, jer na taj način možemo načiniti OGROMNU štetu nečijoj duši! Jesmo li spremni da na sebe natovarimo takav greh promašenog saveta drugome!
Sve ovo pišem radi dobra svih koji ovde dolaze po razumevanje i duhovnu pomoć.
Svako ti dobro od Gospoda!
Milorad
Broj korisnika koji su zahvalili autoru: 1
Bog pomogao, brate Predraže!
Hvala na odgovoru i tvom objašnjenju. No, pojam „znanja“ je ovde bitan, a nekako kao da drugačije gledamo na njega. A ako je tako, onda se naše međusobno nerazumevanje podrazumeva, te se nećemo nikad složiti, jer govorimo o različitim stvarima koristeći iste reči.
1. Da li je „znanje“ istovremeno i informacija (jezički gledano – imenica) i postupak predavanja informacije (jezički gledano – glagol), ili „znanje“ označava samo informaciju?
Za mene, znanje je samo ovo poslednje – informacija, prosta ili složena. A postupak i cilj predavanja znanja je nešto sasvim drugo, i može se odnositi na razmenu istinitih ili neistinitih informacija.
Sa te strane, i Satana itekako može predavati veoma istinite informacije, a on to i čini u velikoj meri. Jer kada bi on predavao samo neistinu, svima bi vrlo brzo sve postalo jasno.
Setimo se da je demon pred svim prisutnim ljudima tačno ispovedio Isusa kao Sina Božijeg, pre nego što je bilo kome od ljudi to palo na um.
2. Da li je „znanje“ samo informacija od značaja za spasenje, ili i druge vrste informacija? Da li je, na primer, složena informacija o načinu kovanja mača znanje ili nije? Da li je informacija o pravljenju super-računara znanje ili nije?
Informacije koje Satana gura u misli onima koji se bave vračarijama i magijom ja doživljavam kao znanje, i to veoma složeno znanje, koje je čak 100% istinitio u domenu onoga što je rečeno (mada neke stvari mogu biti neizrečene/sakrivene, ali to ne može da negira predato znanje). Na mnogo mesta naći ćemo da magovi koriste tajna ZNANJA i slično.
Ljudskom rodu za spasenje nije potrebno da prave super-računare, ali ljudi su ipak, uveliko podpomognuti nečastivim, a pogotovo motivisani strastima (koje im je podgrevao isti „šef kotlarnice“), stvorili mnogo takvih uređaja, koristeći određena ZNANJA.
Da zaključim moje razmišljanje – i Satana ima znanja, i sposoban je da prenese znanja ljudima i demonima, a može se samo diskutovati o istinitosti, kompletnosti, svrsi, konačnom cilju i ostalim atributima znanja.
Milorad
Pomaže ti Bog, sestro!
Želim ti da tvoj život „iz dana u dan“ bude ipak začinjen dobrom duhovnom hranom. A u Crkvi te hrane imaš doslovce beskonačno, ne možeš ga iscrpiti ni u večnosti. Od kada sam ja zaronio u taj okean duhovnih istina od moje 43. godine (sad mi je 60), neprekidno se hranim, a tek sam na početku.
Milorad
Broj korisnika koji su zahvalili autoru: 2
Pomaže Bog!
Postoji neki tehnički problem – dobio sam tekst sestre Martine na adresu el. pošte, ali je ne vidim ovde na stranici.
Samo kratki komentar na ono švo vidim u mejl poruci – sestro Martina, iz tvojih reči izlazi očigledna netrpeljivost prema dogmi pravoslavne crkve – posledica prethodnog bavljenja okultnim naukama. Smatram da ovo mesto ne može da ti da pouku koju tražiš, jer je tvoje razmišljanje zamagljeno tamom koju ne sagledavaš kao takvu, te ni izbliza nije dovoljna samo intelektualna rasprava na forumu. Samo boravak u Crkvi, učestvovanje u Svetim Tajnama uz sticanje vrlina, čitanje Svetog Pisma i učenja svetih Otaca mogu da ti malo-po-malo pomognu da shvatiš da ono što nazivaš „netrpeljivošću“ ili „nekompetentnošću“ nekih propovednika zapravo jeste ukazivanje na istinu, a sve iz ljubavi i radi spasenja ljudskog roda sjedinjenjem sa Bogom.
Sve dodatno što bih rekao samo bi pokrenulo lavinu novih pitanja na koja niko sa ove liste ne bi bio u stanju da odgovori tako da ti da „konačne“ odgovore. Ponavljam – jedino život u Crkvi ti može očistiti um, šta god ti o tome mislila u ovom trenutku.
Što se tiče tumačenja Svetog Pisma na mreži, evo samo nekih koje Sveta Pravoslavna Crkva prihvata, za početak (ali ponavljam – prosto čitanje tih tumačenja bez učešća u životu Crkve nije dovoljno):
https://svetosavlje.org/category/biblioteka/sveto-pismo-i-tumacenja/
http://www.svedokverni.org/svetootacka-tumacenja-svetog-pisma/
Svako dobro od Gospoda!
Milorad
Bog nam dobro dao!
Brate Predraže, tvoje reči doživljavam kao neshvatanje pojmova: „Ako je Gospod Apsolutno Dobro, a Satana apsolutno zlo onda je i Gospod Apsolutno Znanje, a onda je stoga Satana apsolutno neznanje, koja su to znanja koja potiču od apsolutnog neznanja.“
Ovo su suviše pojednostavljeni pojmovi i odnosi između njih, pa zato – rekao bih – i pogrešni. U našoj Crkvi treba voditi računa o svakoj reči, a ne samo nabacivati ih po prvoj (najčešće površnoj) misli. Oprosti, ovo govorim ozbiljno, a ne sa željom da unizim.
Dakle, zašto kažeš: „onda je stoga Satana apsolutno neznanje“?
To je potpuno neadekvatna analogija suprotnostima „Dobro – zlo“. Reč „znanje“ je istovremeno i „poznavanje“, „posedovanje informacija o nečemu“, „gledanje“, „sagledavanje“,…
Za Satanu ne možemo nikako reći da je on „apsolutno neznanje“ – to je prosto besmisleno (šta bi uopšte bilo „apsolutno neznanje“? – jedino potpuno nepostojanje ičega što bi se moglo saznavati?). Satana je biće angelskog roda, a to znači sa mnoštvom sposobnosti i znanja čak i posle pada. On poseduje mnoga znanja (nezavisno od toga kako se mogu primeniti!), i svakodnevno ih umnožava, ratujući protiv Božijih dela – ljudskih bića.
Razlika je, kao što su neki naveli, u svrsi i primeni znanja. Satana, kao otac laži, iskrivljuje znanja kada ih nameće (i podmeće) ljudima, a sve u svrhu činjenja zla (mada u početku to ne mora tako da izgleda).
Postoje izrazi koji pokazuju razlike plodova: genije = plodonosan, evgenije = dobro-plodonosan, kakogenije = zlo-plodonosan. Znači – i dobro biće i zlo biće daju svoje plodove, ali je kvalitet i svrha ploda drugačija. Tako je i sa znanjem.
Brate Bodine, oprezno sa sagledavanjem Božije volje i ukalupljivanjem iste u naše pojmovne okvire! Valja pročitati više puta sjajnu po(r)uku dragog nam brata Milete.
Svako dobro!
Milorad
Bog se javi!
Neka je blagosloven praznik svetog Jovana, Krstitelja Gospodnjeg!
Tema na kojoj se sada nalazimo je „znanje“, i vidi se da je većina nas (ili svi, ali sa malo drugačijim obrazloženjem) saglasna da „znanje često nadima“. Više vas, braćo i sestre je zaključilo da je svako znanje od Boga, sa čime se ja ne slažem, a koliko shvatam duhovne oce – ni oni. Postoje mnoga znanja i „znanja“ koja dolaze direktno od nečastivog. Upravo danas čuh od oca Rafaila: „veštačka inteligencija je definicija za demonsku inteligenciju“ (oko 38. minuta, ali poslušajte sve):
https://www.youtube.com/watch?v=P_7hVakkAiA
Zato smaram da itekako treba da razdvojimo znanja – jedino stvarno važno znanje dobijamo u Crkvi, mnoga svetska znanja su nepotrebna i zbog toga štetna, ima znanja i van Crkve koja su korisna za ovaj život, a ima znanja koja nisu uopšte znanja nego su laži i manipulacije (što se otkriva mnogo kasnije – setimo se „naučnih znanja“ koja su danas smešna).
Drugo što želim da kažem, i možda važnije, jeste da se i inače na ovom forumu mnogi (i ja među njima) uveliko raspisuju i pokazuju svoje „znanje“ (koje često nije znanje nego samo mišljenje, a to dvoje razlikuje se po konstrukciji izraza: „to je tako“ ili „mislim/verujem da je to tako“) u mnogoslovlju, umesto da probaju da sažmu ono što su hteli da kažu u par rečenica, kako bi bilo jasnije i delotvornije po čitaoce.
I još jedna molba: braćo i sestre, koristite taster Enter da biste odvojili celine u pasuse, jer je tako mnogo čitljivije i lakše pratiti, za razliku od teksta koji obuhvata 50 redova neprekidnih reči.
Oprostite i pomenite.
Milorad
Broj korisnika koji su zahvalili autoru: 1
Sestro Slobodanka,
dve knjige koje se tiču vida (mogućnosti vraćanja savršenog vida i lečenja nekih bolesti očiju bez lekova i operacija) – prva je na engleskom (trećina knjige je motivacionog karaktera, u svrhu pripreme za redovne vežbe), ali je – po mom mišljenju – veoma iscrpna i korisna:
https://drive.google.com/file/d/1nEHa4DdPBylFfaPlsbFXQhjYAJaXnU4B/view?usp=sharing
a druga je na srpskom, kraća, ali ima dobrih saveta, pominje vezu dijabetesa i glaukoma:
https://drive.google.com/file/d/1mDHDpDWwQOzK_2T5e6-iManKAHNoSfcA/view?usp=sharing
Priznajem, ja nisam do kraja ispratio savete, ali kad god sam vežbao, primetio sam poboljšanja. Upravo pre manje od mesec dana sreo sam ženu od svojih 65 godina koja reče da je vratila vid takvim vežbama.
Što se tiče podele posla u porodici, ja mislim da bih pustio (i stoički izdržao) da kuća bude u neredu bar mesec dana, u svrhu da ostali vide šta se sve treba uraditi. Time pomažeš slepima da progledaju.
Preuzmi ih, a ja priznajem da su nađene na Internetu te da verovatno narušavam autorska prava, pa ću ih obrisati za par dana.
Milorad
Broj korisnika koji su zahvalili autoru: 1
Pomaže ti Bog, sestro Slobodanka!
Javljam se najviše da bih ti dao ljudsku podršku „na daljinu“, a delimično i molitvenu (koliko moja molitva vredi pred Gospodom). Kako ja vidim stvar, najmanje bi ti sada vredelo citiranje Svetog Pisma i uobičajene pouke Otaca koje svi znamo da navedemo kada su drugi u pitanju (neka oprosti brat Predrag!), prepuni smo njih, a prazni njihovog ispunjenja u životu.
Predugo to traje, ti to sve gledaš i ćutiš, verovatno i iz svojih ličnih strahova i nerealnog sagledavanja stvari. Ono što dolazi na kraju (ako nije već pre došlo) treba da bude okrenuto Bogu. Ja bih okrenuo „ćurak naopako“, makar se svi oko mene iznenadili. Ko ne čuje tvoj vapaj, taj ti i nije blizak, koliko god da je tvoja krv (imamo to skoro svi u svojoj porodici). Spasavaj dušu na što bolji način, makar ti se to učinilo sebično. Jer, ako uspeš da nađeš stvarni mir u tome što jesi i gde jesi (a pri tome ne osuđujući bliske/nebliske), desiće se promene i oko tebe. To ja verujem.
Oprosti na ovoj smelosti, neka ova godina koja upravo počinje bude i za tebe Velika Godina Božije Milosti.
Broj korisnika koji su zahvalili autoru: 1
Pomaže Bog, sestro Ljiljo!
Hvala ti, zaista hvala na brzom odgovoru. Od kad sam napisao poruku, srce mi drhti. Ja ti zaista verujem – verovala ili ne – da nisi imala lošu nameru. No, to nije uvek dovoljno, kao što i sama verovatno shvataš.
Ja nisam nikakav stručni autoritet da ocenjujem bilo koga. Reagovao sam na nekoliko tvojih rečenica (da se ne ponavljam), jer mi je (vaistinu!) zazvonilo upozoravajuće zvono u duši. Osetio sam opasnost od – konkretno tvog – mešanja u tuđi život, i od onoga u čega može da se pretvori ovaj forum ako tako nastavimo, a za čega forum nije namenjen niti može/sme da posluži.
Opasno je davati savete, jako opasno, a opet svi mi ponekad to činimo. Čak i svešteno lice u ovakvim situacijama teško da bi davalo neke konkretne savete bez ispovesti i upoznavanja obe strane (tako ja mislim).
Ja ne znam da li i dalje neki (makar i jedan) sveštenik boravi među nama u ovom virtuelnom prostoru kao što je to uvek bilo, do pre par godina. Čini se da ne, na žalost, pa se prečesto dešava da mi, svi teško duhovno oštećeni, jedni drugima dajemo mišljenja i savete, kao kada „slepac slepca vodi“.
Pomeni mene, slugu Božijeg u pokušaju.
Svako dobro od Gospoda! Hristos neka uvek posreduje među nama, i da iskreno pominjemo jedni druge u molitvama, na spasenje svih.
