Почетна » Znanje

Znanje

Гледање 16 чланака - 16 до 30 (од 43 укупно)
  • Аутор
    Поруке
  • #2510
    Bodin Kravljanac
    Учесник

    Драга сестро Љиљо,

    прочитавши твој одговор, сео сам мало и ставио ,,прст на чело“. И закључио да си 200% у праву. Вући за собом људе који не желе да ходају је не само бескорисно, чак и глупо, него и – погубно. Таворити и ,,тапкати у месту“ нема смисла, од тога нико нема користи. Стога сам решио да променим екипу, па како буде – друга, трећа, пета, десета – наћи ће се нека у којој ћу бити од реалне користи, а у међувремену ћу се упознати и са другим методама, те ћу и сам напредовати. Посебно ако успем да пронађем људе који су бољи од мене. А таквих, хвала Богу, увек има.

    Хвала ти пуно на овом опште душекорисном савету!

    #2511
    Ljilja
    Учесник

    Dragi brate Bodine, pošto sam te ja na neki način navela da doneseš ovu odluku, moram još nešto da naglasim. Nemoj molim te da srljaš. Ne napuštaj ovu ekipu dok ne nadješ drugu za koju misliš da je bolja. Dok si u ovoj ekipi imaš status, za tebe se vežu neke kompetencije zbog kojih drugi mogu da te žele i smatraju uspehom da te pridobiju jer vide tvoju vrednost. Ako naprotiv, napustiš ekipu, pa ostaneš da visiš, tvoje kompetencije su iste, ali prema tebi postaju sumnjičavi, i prema tvojim znanjima i osobinama, da li si konfliktna osoba i sl. U prirodnim naukama kažu „Priroda ne trpi vakuum“, slične su i društvene zakonitosti. Zato 3 puta meri, jednom seci. Moli Boga da ti pomogne da nadješ pravi put i dobro se preispitaj. Realno proceni tvoje mogućnosti na drugos strani i šta sve one sa sobom donose. Karijera je samo deo života. Ljilja

    Број корисника који су захвалили аутору: 1
    #2512
    Ивана
    Учесник

    Драга Љиљо,

    уживам у читању дискусија, којима нисам дорасла, и из туђих животних недоумица заправо и сама могу много да научим. Концепт посматрања свог и туђег проблема, таман да је идентичан, се умногоме разликује јер је један ТВОЈ а други туђ.. Зато признајем, са пажњом и трепетом читам питања, проблеме, недоумице и падове, а уједно и одговоре којих овде на свакој теми има благо читаво.

    Молим те да се не љутиш (сестри у Христу кажем ‘ти’, с љубављу) и да ме ни по коју цену не схватиш погрешно јер би ме то јако растужило и сматрала бих себе још беднијом него што јесам, али морам да напоменем да се никако не слажем са великим бројем твојих савета, који иако имају фундаментално добру намеру, нису увек (по мом сматрању, опрости ми) хришћански обојени..

    Нисам се слагала ни са саветом о вакцинисању, нисам се слагала ни са брачним саветима сестри Невени……исто тако  на овој теми мислим, и овог пута ћу дозволити себи да кажем да је брат Бодин у хрићшанском, трпељивом маниру, са својим ставовима и одлукама много више на праведном путу спасења (као и сестра Невена са својим), неголи да прихвате ‘светске’ савете како би можда у овом овоземаљском животу било праведније и ‘укусније’, ‘удобније’…..

     

    надам се да ме разумеш, и моју поенту и моју добру намеру и мој пријатељски, сестрински тон, којим желим да ти укажем на моје гледиште, да је давање савета врло често врло клизав терен..

     

    Нека се не љути ни брат Бодин, ако га сад збуњујем.

    Нека се не љути ни сестра Мартина, прелепа је тема као таква и пуно сам научила из њеног питања.

     

    Срећан празник Св Јована Крститеља свима, Бог се јави!

    Број корисника који су захвалили аутору: 2
    #2515

    Бог се јави!

    Нека је благословен празник светог Јована, Крститеља Господњег!

    Тема на којој се сада налазимо је „знање“, и види се да је већина нас (или сви, али са мало другачијим образложењем) сагласна да „знање често надима“.  Више вас, браћо и сестре је закључило да је свако знање од Бога, са чиме се ја не слажем, а колико схватам духовне оце – ни они.  Постоје многа знања и „знања“ која долазе директно од нечастивог.  Управо данас чух од оца Рафаила: „вештачка интелигенција је дефиниција за демонску интелигенцију“ (око 38. минута, али послушајте све):

    https://www.youtube.com/watch?v=P_7hVakkAiA

    Зато смарам да итекако треба да раздвојимо знања – једино стварно важно знање добијамо у Цркви, многа светска знања су непотребна и због тога штетна, има знања и ван Цркве која су корисна за овај живот, а има знања која нису уопште знања него су лажи и манипулације (што се открива много касније – сетимо се „научних знања“ која су данас смешна).

    Друго што желим да кажем, и можда важније, јесте да се и иначе на овом форуму многи (и ја међу њима) увелико расписују и показују своје „знање“ (које често није знање него само мишљење, а то двоје разликује се по конструкцији израза: „то је тако“ или „мислим/верујем да је то тако“) у многословљу, уместо да пробају да сажму оно што су хтели да кажу у пар реченица, како би било јасније и делотворније по читаоце.

    И још једна молба:  браћо и сестре, користите тастер Ентер да бисте одвојили целине у пасусе, јер је тако много читљивије и лакше пратити, за разлику од текста који обухвата 50 редова непрекидних речи.

    Опростите и помените.

    Милорад

    Број корисника који су захвалили аутору: 1
    #2516
    Bodin Kravljanac
    Учесник

    Ах, то већ знам – одавно је откако сам се на такав начин опекао. Iuventus ventus.

    #2517
    Bodin Kravljanac
    Учесник

    Бог се јави, драги брате и сестро!

    Обоје сте, у суштини, у праву.

    Али ,,избирач наиђе на отирач“.

    Свети Павле је рекао ,,делимично знамо и делимично пророкујемо, а када дође савршено, онда ће престати што је делимично“. А исти тај човек каже и ,,не живим више ја, него Христос живи у мени“.

    Дакле, осуђени смо на то да никад не знамо све, колико год свети били, а делати морамо. Последњих месеци преиспитујем неке своје пословне одлуке из прошлости и чудим се самом себи колико сам глуп био. Бог ми сам намешта изузетне прилике, а ја их одбијам трпећи људе који одбијају да се поправе. Обашка то што сам и сам правио глупости понекад (често). Потпун доказ да су то лењост и навика, а не смирење. На крају се сваки пут завршило фијаском. Наши преци нису били такви. Нису се бавили лажним смирењем. Зато су се Турака ослободили, однели сјајну победу у Првом рату, издржали невероватне санкције 90-их, победили ’99. НАТО војно, итд. А све у миру изгубимо кад кренемо да паметујемо. Једна од најстрашнијих ствари која може да нам се деси је да нас Бог пусти да живимо по сопственом нахођењу. Уствари, једино заиста горе од тога је ,,потпуна“ богоостављеност.

    Смирење је следеће: било да останем на тренутној позицији, било да одем – Божија је воља. Просто, ако треба да одем, наћи ћу нов тим, ако треба да останем, десиће се нешто што ће ме задржати. Донедавно, одлазак скоро да нисам ни разматрао, држао сам се чврсто неких својих предубеђења. Дакле живео сам по својој вољи, а не по Божијој. У томе је разлика. А да ли сам најбољи или најгори –  потпуно је неважно. Добар војник, ако је и распоређен на стражарској дужности у позадини, опет срцем жели да је на бојишту, но и даље поштује вољу оних који знају више.

    #2518

    Бог се јави драга браћо и сестре и нека нас сам Господ молитвама Свог Претече и Крститеља Јована помилује и спаси душе наше

    Да се надовежем прво на писанија брата Милорада.

    Више вас, браћо и сестре је закључило да је свако знање од Бога, са чиме се ја не слажем, а колико схватам духовне оце – ни они. Постоје многа знања и „знања“ која долазе директно од нечастивог.

    Ако је Господ Апсолутно Добро, а Сатана апсолутно зло онда је и Господ Апсолутно Знање, а онда је стога Сатана апсолутно незнање, која су то знања која потичу од апсолутног незнања. И читајући свете Оце нигде се нисам сусрео да по њиховом схватању свако знање не потиче од Бога. Сатана може да искриви већ постојеће знање и да га представи као своје, али нит је то знање нит је његово. Јер он нема ништа своје осим греха, али и то није његово већ је то последица његовог отпадништва од Бога. Чак би га Бог ослободио греха, када би се овај само покајао, али за њега је то немогуће, јер толико је огрезао у греху, да је за њега немогуће учинити било какво добро, па самим тим и пружити неко знање.

    Зато смарам да итекако треба да раздвојимо знања – једино стварно важно знање добијамо у Цркви, многа светска знања су непотребна и због тога штетна, има знања и ван Цркве која су корисна за овај живот, а има знања која нису уопште знања него су лажи и манипулације (што се открива много касније – сетимо се „научних знања“ која су данас смешна).

    Овде се слажем с тобом брате, да је истинито знање једино у Цркви и то православној, остале конфесије по мени нису цркве, бар не у оном смислу у коме је Господ рекао апостолу Петру: Мф.16:18 А и ја теби кажем: ти си Петар, и на овом камену сазидаћу цркву своју, и врата паклена неће је надвладати.

    Што се тиче знања и у и мимо Цркве, то зависи од самог човека како ће располагати тим знањем. Да ли би се Св Јован назвао Златоусти да није био изврстан у реторици, а њу је изучавао мимо Цркве. Или дал би Св Кипријан схватио ништавност демона спрам самог спомена Исусовог имена од стране девице Јустине, да није био
    највећи волх свог времена и да сво „знање“ које је научио у тој погубној науци и употребивши је против свете девице да се
    није обило на његову главу. Али он је један од ретких изабраних од много званих, који је увидео заблуду у којој је целог живота живео и окренуо се свом Ствараоцу и Богу. А шта да кажемо за Јуду, имао је све потребне услове да спозна свог Ствараоца, а шта је он урадио, одбацио све ради тридесет сребрњака, јер то је бог коме је он служио. Чак и кад је увидео своју грешку у вези издаје, он је имао прилике да се покаје, али се предао потпуно у власт Сатани и за њега није више било шансе да се искрено покаје, као што је то урадио апостол Петар.

    Што се тиче брата Бодина, ја још увек овај савет нисам користио у пракси, јер сам умовао својим празним умом и доживео тешке падове које су ме отрезниле од овог живота и приближиле Богу. Савет је следећи шта год да радиш у животу, пре сваке одлуке, помоли се Богу трипута угледајући се на Господа нашег Исуса Христа, који се три пута враћао на молитву у Гетсиманским врту да га мимоиђе чаша коју је требао испити, али је на крају молитве увек додавао „али опет не како ја хоћу него како Ти“ или „нека буде воља Твоја“ и по томе ћеш знати дал је то угодно Богу или не. А не да својим „палим разумом“ разликујемо Божију вољу од наше воље.

    Простите ми грешном

    Број корисника који су захвалили аутору: 2
    #2519

    Помаже Бог,

    Пођосмо прије неколико година један мој брат у Христу и ја у оближњи манастир да се исповиједимо и питамо за савјет.  Тај мој брат је тада био у недоумици да ли да остане на послу који је имао или да тражи други. И кад је дошао његов ред за исповијест и након што је рекао шта је имао, на крају је питао и за посао.  Па каже (препричавам):

    – … Оче, шта да радим, дал’ да тражим нови посао или да останем? Шта је воља Божија?

    И доби одговор:

    Брате, воља Божија је да се ти спасеш.

    Број корисника који су захвалили аутору: 5
    #2520

    Бог нам добро дао!

    Брате Предраже, твоје речи доживљавам као несхватање појмова: „Ако је Господ Апсолутно Добро, а Сатана апсолутно зло онда је и Господ Апсолутно Знање, а онда је стога Сатана апсолутно незнање, која су то знања која потичу од апсолутног незнања.“

    Ово су сувише поједностављени појмови и односи између њих, па зато – рекао бих – и погрешни.  У нашој Цркви треба водити рачуна о свакој речи, а не само набацивати их по првој (најчешће површној) мисли.  Опрости, ово говорим озбиљно, а не са жељом да унизим.

    Дакле, зашто кажеш: „онда је стога Сатана апсолутно незнање“?

    То је потпуно неадекватна аналогија супротностима „Добро – зло“.  Реч „знање“ је истовремено и „познавање“, „поседовање информација о нечему“, „гледање“, „сагледавање“,…

    За Сатану не можемо никако рећи да је он „апсолутно незнање“ – то је просто бесмислено (шта би уопште било „апсолутно незнање“? – једино потпуно непостојање ичега што би се могло сазнавати?).  Сатана је биће ангелског рода, а то значи са мноштвом способности и знања чак и после пада.  Он поседује многа знања (независно од тога како се могу применити!), и свакодневно их умножава, ратујући против Божијих дела – људских бића.

    Разлика је, као што су неки навели, у сврси и примени знања.  Сатана, као отац лажи, искривљује знања када их намеће (и подмеће) људима, а све у сврху чињења зла (мада у почетку то не мора тако да изгледа).

    Постоје изрази који показују разлике плодова: геније = плодоносан, евгеније = добро-плодоносан, какогеније = зло-плодоносан.  Значи – и добро биће и зло биће дају своје плодове, али је квалитет и сврха плода другачија.  Тако је и са знањем.

    Брате Бодине, опрезно са сагледавањем Божије воље и укалупљивањем исте у наше појмовне оквире!  Ваља прочитати више пута сјајну по(р)уку драгог нам брата Милете.

    Свако добро!

    Милорад

    #2522
    martinovic.martina
    Учесник

     

     

     

    #2524

    Помаже Бог!

    Постоји неки технички проблем – добио сам текст сестре Мартине на адресу ел. поште, али је не видим овде на страници.

    Само кратки коментар на оно шво видим у мејл поруци – сестро Мартина, из твојих речи излази очигледна нетрпељивост према догми православне цркве – последица претходног бављења окултним наукама.  Сматрам да ово место не може да ти да поуку коју тражиш, јер је твоје размишљање замагљено тамом коју не сагледаваш као такву, те ни изблиза није довољна само интелектуална расправа на форуму.  Само боравак у Цркви, учествовање у Светим Тајнама уз стицање врлина, читање Светог Писма и учења светих Отаца могу да ти мало-по-мало помогну да схватиш да оно што називаш „нетрпељивошћу“ или „некомпетентношћу“ неких проповедника заправо јесте указивање на истину, а све из љубави и ради спасења људског рода сједињењем са Богом.

    Све додатно што бих рекао само би покренуло лавину нових питања на која нико са ове листе не би био у стању да одговори тако да ти да „коначне“ одговоре.  Понављам – једино живот у Цркви ти може очистити ум, шта год ти о томе мислила у овом тренутку.

    Што се тиче тумачења Светог Писма на мрежи, ево само неких које Света Православна Црква прихвата, за почетак (али понављам – просто читање тих тумачења без учешћа у животу Цркве није довољно):

    https://svetosavlje.org/category/biblioteka/sveto-pismo-i-tumacenja/

    http://www.svedokverni.org/svetootacka-tumacenja-svetog-pisma/

    Свако добро од Господа!

    Милорад

    #2525

    Помаже Бог, драги брате Милораде, иако по годинама можеш и отац да ми будеш.

    Ово су сувише поједностављени појмови и односи између њих, па зато – рекао бих – и погрешни. У нашој Цркви треба водити рачуна о свакој речи, а не само набацивати их по првој (најчешће површној) мисли. Опрости, ово говорим озбиљно, а не са жељом да унизим.

    Прво, сваку критику свог писанија схватам добронамерно.А ако мислим да је потребно одговарати на критику одговорићу, као што је то и сада случај.

    Аналогију сам употребио, иако неспретно, само да би показао да Сатана као створење Божије, које је отпало од Бога, не може да пружи никакво знање. Израз „апсолутно незнање“ не значи да је Сатана у потпуном незнању, јер је то и немогуће, већ да је отпао од Извора знања. То знање које он поседује му је он Бога дато.Он само може да се користиће тим знањем манипулише људима. И као такав ново знање не може да пружи јер није способан за то.

    И у праву си кад кажеш да треба водити рачуна о свакој речи коју човек каже или напише.Веруј ми да два пута размислим пре него пошаљем поруку, чак ми се дешавало да напишем дугу поруку и да је на крају обришем, јер ми се не свиђа како цела порука звучи.

    За Сатану не можемо никако рећи да је он „апсолутно незнање“ – то је просто бесмислено (шта би уопште било „апсолутно незнање“? – једино потпуно непостојање ичега што би се могло сазнавати?). Сатана је биће ангелског рода, а то значи са мноштвом способности и знања чак и после пада. Он поседује многа знања (независно од тога како се могу применити!), и свакодневно их умножава, ратујући против Божијих дела – људских бића

    За „апсолутно незнање“ сам већ објаснио шта сам мислио под тиме. Е сад не потцењујући Сатану, врло добро знам за шта је он способан, што читајући а што осећајући последице борбе с њим. Али понављам то што је он способан, очигледно само за зло, не значи да може да пружи знање. То што он своје следбенике „учи“ свом „занату“, то није предаја знања, то је само представљања лажи уместо истине. Јер шта отац лажи може друго да ради осим да лаже.

    Разлика је, као што су неки навели, у сврси и примени знања. Сатана, као отац лажи, искривљује знања када их намеће (и подмеће) људима, а све у сврху чињења зла (мада у почетку то не мора тако да изгледа).

    Постоје изрази који показују разлике плодова: геније = плодоносан, евгеније = добро-плодоносан, какогеније = зло-плодоносан. Значи – и добро биће и зло биће дају своје плодове, али је квалитет и сврха плода другачија. Тако је и са знањем.

    Е овде се слажемо. Примена знања је то што разликује добре људе од лоших. Као што си ти рекао, а вероватно имајући на уму речи Господње:Мф.7:16 По плодовима њиховим познаћете их. Еда ли се бере са трња грожђе, или са чичка смокве?
    Мф.7:17 Тако свако добро дрво плодове добре рађа, а зло дрво плодове зле рађа.
    Мф.7:18 Не може дрво добро плодове зле рађати, ни дрво зло, плодове добре рађати.
    Мф.7:19 Свако дрво које не рађа добра плода сијече се и у огањ баца.
    Мф.7:20 И тако, дакле, по плодовима њиховим познаћете их.
    Прости ми драги брате, ако моје писаније делује грубо, то ми уопште није намера

    Прости ми грешноме

    #2526
    martinovic.martina
    Учесник

    Upravo zato osećam se kao da je bolje da ništa ne znam, ni za šta više da se interesujem i ne razmišljam, da samo jednostavno živim iz dana u dan, da ne idem previše duboko i da se ne pitam ni za šta više. Neka bude kako bude.

    #2527

    Помаже ти Бог, сестро!

    Желим ти да твој живот „из дана у дан“ буде ипак зачињен добром духовном храном.  А у Цркви те хране имаш дословце бесконачно, не можеш га исцрпити ни у вечности.  Од када сам ја заронио у тај океан духовних истина од моје 43. године (сад ми је 60), непрекидно се храним, а тек сам на почетку.

    Милорад

    Број корисника који су захвалили аутору: 1
    #2528

    Бог помогао, брате Предраже!

    Хвала на одговору и твом објашњењу.  Но, појам „знања“ је овде битан, а некако као да другачије гледамо на њега.  А ако је тако, онда се наше међусобно неразумевање подразумева, те се нећемо никад сложити, јер говоримо о различитим стварима користећи исте речи.

    1. Да ли је „знање“ истовремено и информација (језички гледано – именица) и поступак предавања информације (језички гледано – глагол), или „знање“ означава само информацију?

    За мене, знање је само ово последње – информација, проста или сложена.  А поступак и циљ предавања знања је нешто сасвим друго, и може се односити на размену истинитих или неистинитих информација.

    Са те стране, и Сатана итекако може предавати веома истините информације, а он то и чини у великој мери.  Јер када би он предавао само неистину, свима би врло брзо све постало јасно.

    Сетимо се да је демон пред свим присутним људима тачно исповедио Исуса као Сина Божијег, пре него што је било коме од људи то пало на ум.

     

    2. Да ли је „знање“ само информација од значаја за спасење, или и друге врсте информација?  Да ли је, на пример, сложена информација о начину ковања мача знање или није?  Да ли је информација о прављењу супер-рачунара знање или није?

    Информације које Сатана гура у мисли онима који се баве врачаријама и магијом ја доживљавам као знање, и то веома сложено знање, које је чак 100% истинитио у домену онога што је речено (мада неке ствари могу бити неизречене/сакривене, али то не може да негира предато знање).  На много места наћи ћемо да магови користе тајна ЗНАЊА и слично.

    Људском роду за спасење није потребно да праве супер-рачунаре, али људи су ипак, увелико подпомогнути нечастивим, а поготово мотивисани страстима (које им је подгревао исти „шеф котларнице“), створили много таквих уређаја, користећи одређена ЗНАЊА.

    Да закључим моје размишљање – и Сатана има знања, и способан је да пренесе знања људима и демонима, а може се само дискутовати о истинитости, комплетности, сврси, коначном циљу и осталим атрибутима знања.

    Милорад

Гледање 16 чланака - 16 до 30 (од 43 укупно)
  • Морате бити пријављени да бисте одговорили у овој теми.