- This topic has 9 odgovora, 8 glasova, and was last updated Postavljeno pre 2 years, 7 meseci by
.
-
Poruke
-
<p style=“text-align: left;“>Znamo da nam je Bog dozvolio da popijemo malo alkohola i zabranio opijanje. Zanima me kakav je stav prema na primjer marihuani.Da li i nje mozemo da uzmemo malo bez toga da se njome previse opijamo.</p>
Pomaže Bog!
Potpuno razumem zašto si povezao upotrebu alkoholnih pića sa upotrebom marihuane jer si i sam svestan da oboje dovode do izmene stanja svesti (kako ti reče „opijanja“). Takođe primećujem da shvataš da manja količina unetog alkoholnog pića ne dovodi do izmenjivanja stanja svesti. Verujem da znaš da je to s toga što sva hrana i piće, uneta prirodnim putem u naš organizam, biva razgrađena (neću se baviti detaljisanjem) i da samo takva dolazi (i) do mozga, i utiče na njega na ovaj ili onaj način. Sa udisanjem dima marihuane to nije slučaj. Znam da znaš da u plućima, u bronhijama, direktno u krv ulaze pojedine halcunogene komponente marihuane koje se „transportuju“ (i) do mozga i tamo dovode do izmene stanja svesti. Ako je nekome to cilj u životu, teško da će neko drugi moći da ga spreči u tome. Mišljenja sam da nam je Gospod Bog dao pluća za disanje vazduha, što čistijeg to bolje, i da je tu kraj „spiska“ šta u pluća treba „unostiti“.
Pre ~ 2.000 godina jedan kosmopolitski grad imao je svoj „logo“: „Nama je sve dozvoljeno!“ Hvalili su se anarhijom kao da je sloboda i time privlačili brojne narode. Sveti Apostol Pavle, došavši u taj grad, u Korint, nadovezao se na tu floskulu rekavši: „Meni je sve dozvoljeno ali mi nije sve na korist. Meni je sve dozvoljeno ali neću da nešto ovlada mnome.“
Da li je na korist udisanje dima marihuane?
Da li nam je na korist (makar i blago) izmenjivanje svesti?
Kao neko ko je nažalost imao iskustva sa „udisanjem dima“, ko je lako ušao a teško izašao iz te „robije“, i ko se Bogu molio: „Pomozi mi Bože da se oslobodim ovoga u čemu uživam a ja Ti obećavam da neću gunđati onima koji su kao ja sada!“ – molim te ne doživi gore-napisano kao neko „popovanje“ i „soljenje pameti“! Zaista verujem da ti nisam napisao nešto što ne znaš. Možda sam te samo na to podsetio, i to je sve.Toma
Broj korisnika koji su zahvalili autoru: 3
Hvala puno na odgovorima. Ja ne konzumiram droge bilo kakve vrste. Ali me zanima detaljniji stav Pravoslavlja o tome. Jer danas naucnici prave takvu klasifikaciju da je i alkohol droga. I to čak i opasnija od npr marihuane. E sad sve se moze tumaciti na razne načine. I povremena i blaga upotreba marihuane npr moze da ima pozitivna dejstva na neke psihicke bolesti npr. Isto tako i blaga konzumacija alkohola moze da ima neka dobra dejstva. Iako vecina koristi alkohol kako ne treba. Cak i za Slavu i Božič.. Itd. Sad me zanima zasto Nine grijeh popiti jednu casicu, a jeste grijeh npr uzeti malo marihuane. Volio bih i mnogo bi mi koristilo da mi neko to pojasni. I jedno i drugo imaju slična dejstva samo je alkohol tu več vjekovima i postao je široko društveno prihvatljiv. Hvala unaprijed na odgovorima. Lp u Hristosu Gospodu našemu!
Pomaže Bog, Lazare.
Ja bih rekao dve stvari. Prva. Ne možeš sve duhovne stvari odmah razumeti. Da bi shvatio nešto duhovno tri su metoda: prvo, čitaš duhovne knjige i usvajaš duhovni način razmišljanja; drugo, živiš duhovnim životom i iz iskustva shvataš zašto je nešto u redu, a drugo nije; treće, neposredno Božije otkrivenje. Naravno, oni se kombinuju. To znači da neke stvari prihvataš na početku iako ih ne razumeš. Slično detetu koje ne razume zašto mora neke stvari da radi, ali ako prihvati – to mu pomaže da usvoji i druge stvari i kasnije da razume zašto je kao mali morao da radi stvari koje mu nisu bile jasne; takođe mu ta rana pravila pomažu da ostane živ i zdrav do trenutka kada i sam bude razumeo zašto je pravilo baš takvo. Mi nismo intelektualno kao deca, ali duhovno smo baš takvi.
U vezi sa tim, i obični ljudi osećaju razliku između pušenja i alkohola. Kada hoće da popiju čašicu rakije, oni se prekrste. To niko ne radi kada hoće da zapali cigaretu. Možda su smo mi danas izgubili taj osećaj, ali je činjenica da je on postojao. Na sličan način, ja ne znam da li bih mogao da se prekrstim pre nego što zapalim marihuanu. Nekome je ovo što sam upravo rekao dovoljno; nekome nije, ali nam pokazuje da postoji razlika koja je važna iako je možda ne možemo definisati.
Drugo. Postoje razlike između alkohola i marihuane. Prvo, sam način unošenja supstance (iako nije presudan) igra ulogu. Alkohol se unosi u telo na način koji je u određenoj meri prirodniji. To je svakako za Pravoslavlje jedan od razloga, možda malo važan, ali ne sasvim nevažan. Što se tiče delovanja, alkohol je u malim količinama zapravo zdrav. Istina, u malim količinama – otprilike, jedna čaša dnevno (čašica rakije, 1 dl vina ili 2 dl piva). To ne važi za duvan, i najmanja količina je štetna. Koliko mi je poznato, ne važi ni za marihuanu. Mada mala količina marihuane nije naročito štetna, svakako se ne radi o nečemu zdravom.
Što se tiče zavisnosti, nikakva zavisnost nije prihvatljiva – duvan, marihuana, alkohol, društvene mreže, internet, video-igre. Čak i kad bi čovek postao zavisan od nečeg potpuno nevinog, kao što je čitanje, ni ta zavisnost ne bi bila dobra (mada ne znam da li je neko zavisan od čitanja).
Ne znam da li ti je šta od ovog pomoglo. Ako jeste, hvala Bogu.
<p style=“text-align: left;“>
Pomaže Bog, Lazare.
Ja bih rekao dve stvari. Prva. Ne možeš sve duhovne stvari odmah razumeti. Da bi shvatio nešto duhovno tri su metoda: prvo, čitaš duhovne knjige i usvajaš duhovni način razmišljanja; drugo, živiš duhovnim životom i iz iskustva shvataš zašto je nešto u redu, a drugo nije; treće, neposredno Božije otkrivenje. Naravno, oni se kombinuju. To znači da neke stvari prihvataš na početku iako ih ne razumeš. Slično detetu koje ne razume zašto mora neke stvari da radi, ali ako prihvati – to mu pomaže da usvoji i druge stvari i kasnije da razume zašto je kao mali morao da radi stvari koje mu nisu bile jasne; takođe mu ta rana pravila pomažu da ostane živ i zdrav do trenutka kada i sam bude razumeo zašto je pravilo baš takvo. Mi nismo intelektualno kao deca, ali duhovno smo baš takvi.
U vezi sa tim, i obični ljudi osećaju razliku između pušenja i alkohola. Kada hoće da popiju čašicu rakije, oni se prekrste. To niko ne radi kada hoće da zapali cigaretu. Možda su smo mi danas izgubili taj osećaj, ali je činjenica da je on postojao. Na sličan način, ja ne znam da li bih mogao da se prekrstim pre nego što zapalim marihuanu. Nekome je ovo što sam upravo rekao dovoljno; nekome nije, ali nam pokazuje da postoji razlika koja je važna iako je možda ne možemo definisati.
Drugo. Postoje razlike između alkohola i marihuane. Prvo, sam način unošenja supstance (iako nije presudan) igra ulogu. Alkohol se unosi u telo na način koji je u određenoj meri prirodniji. To je svakako za Pravoslavlje jedan od razloga, možda malo važan, ali ne sasvim nevažan. Što se tiče delovanja, alkohol je u malim količinama zapravo zdrav. Istina, u malim količinama – otprilike, jedna čaša dnevno (čašica rakije, 1 dl vina ili 2 dl piva). To ne važi za duvan, i najmanja količina je štetna. Koliko mi je poznato, ne važi ni za marihuanu. Mada mala količina marihuane nije naročito štetna, svakako se ne radi o nečemu zdravom.
Što se tiče zavisnosti, nikakva zavisnost nije prihvatljiva – duvan, marihuana, alkohol, društvene mreže, internet, video-igre. Čak i kad bi čovek postao zavisan od nečeg potpuno nevinog, kao što je čitanje, ni ta zavisnost ne bi bila dobra (mada ne znam da li je neko zavisan od čitanja).
Ne znam da li ti je šta od ovog pomoglo. Ako jeste, hvala Bogu.
Daa hvala vam puno na odgovoru. I ja smatram da to nije u potpunosti isto. Ali jedna stvar koja je jako uocljiva kod nas je ta da zaista mnogi zloupotrebljavaju alkohol. Cak se i na slavama mnogo pije, za Badnji dan, Vaskrs.. Ljudi se mnogo opijaju i misle da tako doprinose praznovanju vaznih dogadjaja i licnosti u istoriji crkve. Mislim da mi kao društvo I Crkva treba puno vise da obratimo paznju na to. Od lokalnih svestenika, obicnih ljudi, do najviših crkvenih poglavara.Bekqo se to i od crkve prećutkuje i nedovoljno se radi na tome po mom mišljenju. Alkohol je društveno ptihvatljiv jer se koristi od davnina. Ali da se on danas pojavio kao nesto novo, zanima me sta bi Crkva rekla o tome. Volio bih cuti ovdje sto vise mišljenja jer sam poprilicno nov i nedovoljno obavijesten o vjeri.ali bice to bolje u buducnosti</p>
Pomaže ti Bog, Lazare brate.
Lijepo si ime dobio, svejedno da li je po Četvorodnevnom ili po Kosovskom – oba su Hristovi. Nadam se da ćeš im i ti sličan biti.
U vezi tvog pitanja: Crkva ne ohrabruje ni alkoholizam, ni marihuanu, ni pušenje. Njen posao je da ljude privede Hristu, i da se kroz Nju ljudi upodobe Hristu. Da se očiste i izliječe od svega što od Hrista odvaja – te da budu spremni da sa Njime budu “u vjekove”.
No, čovjek je slobodan pa živi svoj život kako hoće i bira sebi za uzor i učitelja koga hoće. Tako, mnogima nam je “bog trbuh” (Fil. 3,19) pa izmišljamo sebi opravdanja za opijanje, kao da, tobože, tim slavimo Boga i Njegove Svete (Mt. 7,21).
I još nešto, brate: dobro je znati i razumjeti zašto Crkva radi ovo ili ono – ali to nije dovoljno. Treba to još i tvoriti, jer Gospod ne pohvaljuje znanje Njegove Riječi – nego tvorenje (Jn. 13,17).
A kako treba tvoriti zapovijesti Gospodnje – e, to ćeš saznati u Crkvi.
Živ da si brate dovijeka!
Pomoz’ Bog, dragi brate.
Braća su ti već odgovorila na sve bitne stvari, dodao bih samo na par detalja koji su posledica veštog marketinga.
Nije istina da pušenje marihuane, t.j. drogiranje, leči bilo šta. Ako i leči nešto – nije dokazano. Ono što je zvaničan lek jeste ULjE kanabisa, koje ima različite primene. Nekim teškim bolesnicima u Americi se prepisuje marihuana za pušenje da bi ih omamila i otupela im užasne bolove koje trpe, isto kao što se koristi i morfijum, koji izaziva zavisnost, a takođe ne leči ništa.
Alkoholi, sa druge strane, imaju bogatu primenu u ogromnom broju sfera ljudske delatnosti, a etanol povremeno i pijemo radi zadovoljstva. Tu dolazi onaj deo ,,možeš da piješ i da se ne napiješ, ali ne možeš malo da duvaš, a da se ne naduvaš“. Treba imati meru – i to je sve. Ta kampanja protiv alkohola u globalu iznosi stvarne činjenice, ali prećutkuje ono najosnovnije: da svako ko ima meru – nema nikave posledice. Alkohol je i lek od davnina – sv. apostol Pavle savetuje, mislim, sv. Timoteju da pije po malo vina zbog problema sa želucem. Valja uzeti u obzir ovde da su stari narodi razblaživali vino vodom otprilike u odnosu 1:1 da bi izbegli žestoke reakcije kiselina i alkohola iz vina sa kiselinama u stomaku. Što se ,,trave“ tiče… Rambo Amadeus je svojevremeno pričao kako mu je trebalo mesec dana da se potpuno otrezni od dejstva marihuane, kada je odlučio da prestane. Nisam nikad čuo da je neko proveo toliko vremena mamuran, pošto se prethodno napio.
Apropo druge teme, ,,šta bi Crkva rekla da je alkohol moderan izum“, odgovor je: isto što inače kaže. Hristos je jedan isti juče, danas i sutra, a On je Glava Crkve. Prema tome, odgovor Crkve na sva pitanja je istovremeno i star i nov. Jevanđeljski. A nemoj da misliš da se u našem narodu nešto specijalno promenilo, pa su svi najednom postali svadljive pijanice i boemi. Ako gledaš svedočanstva okolnih naroda o našim precima (uglavnom ih zovu Ilirima) videćeš da su isto tako žestoko pili, pa su im zamerali ne samo to, nego što i ženama svojim dozvoljavaju da piju i napijaju se uz njih (ovo je već više stvar šovinizma među Grcima i Latinima). Od vremena svetog Save, ovaj trend je opadao, da bi vaskrsao sa porastom bezbožništva tu negde početkom XX veka, ojačao sa dolaskom komunizma i kulminirao sada na novobeogradskim splavovima noću. Stav Crkve je jasan i uporan od početka – ne treba tako da bude. Ali, svako ima slobodnu volju da posluša ili ne… Zato se ne treba obazirati na adventiste, muslimane i njima slične kada lažu da je Bog zabranio pijenje alkohola i to, kao, piše u Bibliji. Zabranio je napijanje, prosto i jednostavno.
A ti nisi u obavezi da prisustvuješ Slavama koje smatraš nedoličnima, no se ipak pazi da ne padneš u osuđivanje, što je gori greh od tuđeg pijanstva.
Broj korisnika koji su zahvalili autoru: 1
Dragi Lazare ne trazi Djavola da ne zapadnes u g…. iz kojih ces tesko da se izvadis. Sin mog kolege je skocio sa vrha zgrade zbog albanske marihuane koja to nije, vec ima 5x vise kanaboida od marihuane. Takodje ne znas da li je i neka hemija posipana preko jer nije proslo kontrolu kvaliteta. Ako te zanima sta kaze pravoslavlje procitaj moj komentar na Samoubistvo. Dokon pop i jarice krsti. Nadji sebi neki plemenit cilj i radi na njemu – cilj iz koga ce proizici dobro za tebe ili bliznje.
Ne treba puno raspravljati o ovom pitanju. Lepo prihvatiš da je i jedno i drugo loše i ne radiš to.
Problem su posledice koje proizilaze iz izmenjene svesti a njih ne možeš predvideti: volja i odlučnost opadaju i teže se kontrolišeš, time povećavajući svoje šanse da klizneš u neki greh.
To je moje mišljenje, ne ulazeći puno u stavove Crkve.
Zapamtio sam delimično jednu priču iz besede oca Rafaila iz Podmaina: jedan iguman ode u posetu drugom u drugi manastir. Ovaj ga lepo dočeka i uspe po čašicu. Popije gost u znak gostoprimstva, kad domaćin usu još po jednu. Popije gost i drugu da se domaćin ne uvredi. Kad je domaćin krenuo da sipa i treću čašicu, gost mu reče: „Stani brate; ili ne znaš da postoji satana!“
- Morate biti prijavljeni da biste odgovorili u ovoj temi.